Двери в мир биологии: интервью с наставником биологов Александром Анатольевичем Ибатуллиным
С первых дней наступившего года в ЗОЦ «Таватуй» проходит подготовка детей к олимпиадам по различным предметам. Наставник направления «Биология» — Александр Анатольевич Ибатуллин, заместитель директора по олимпиадной деятельности в СУНЦ УрФУ. Он — старший преподаватель кафедры химии и биологии УрФУ, а также педагог образовательного центра «Сириус». В этом году Александр Анатольевич вошёл в состав Центральной предметно-методической комиссии Всероссийской олимпиады школьников и теперь вместе с коллегами составляет задания регионального и заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников.
— Что входит в ваши обязанности?
— В СУНЦе я занимаюсь организационными моментами, связанными с проведением школьного и муниципального этапа. Я также помогаю в организации регионального и заключительного этапов. Сейчас мы реализуем так называемую школу подготовки по типу «таватуйских» от Золотого Сечения, только на базе нашего лицея. Соответственно, пытаемся повысить количество призёров и победителей заключительного этапа, и, возможно, в ближайшее время у нас появятся ребята, которые выйдут на международные олимпиады и что-то займут для нас там.

— Вы сами участвовали в олимпиадах?
— Да, я участвовал, но в нашей школе, а я из Снежинска Челябинской области, был не очень сильный педагогический состав. Учитель был великолепный, но не олимпиадный, поэтому я вышел на региональный этап и завалил практический тур по биологии. Поэтому олимпиадное движение должно сопровождаться каким-то человеком, который понимает в этой деятельности. Если есть такой человек, то, как правило, ребята достигают хороших результатов.

— Вы были отличником в школе?
— Нет, никогда не был отличником. Мальчики редко бывают отличниками. На самом деле, у меня не было задачи получить красный диплом, хотя я получил красный диплом, будучи студентом. В школе я не был отличником, потому что начинал учиться в одной школе, а потом перешёл в другую, более сильную, и поэтому было очень тяжело догонять ребят, которые уже знали больше меня. Будучи студентом, я закончил УрГПУ с красным дипломом. Поэтому я в какой-то мере реализовал тот потенциал, который, думаю, был в школе: в вузе, в одном старте со всеми, я смог этого добиться.

— Сталкивались ли вы с синдромом отличника у детей?
— Как правило, эти дети приходят к нам ещё на ранних стадиях. Я веду подготовительные курсы в седьмом классе подготовки к СУНЦу, и туда приходят дети с таким синдромом, а потом, когда они поступают в лицей, понимают, что тянуть одновременно все предметы на отлично невозможно. И поэтому они понимают, что смысла в этом нет. Хотя всё равно остаются те ребята, которые пытаются взять золотую медаль, получить красный аттестат. В лицее у нас таких немного детей, но они есть. Поэтому каждый выбирает какую-то свою траекторию. Кто может тянуть олимпиадное движение — они тянут, кто двигается в проектной деятельности — они тянут в проектной деятельности, а кто золотую медаль и аттестат — тот идет по этому пути.

— Почему вы стали преподавать олимпиадное движение для школьников и как вы попали в Таватуй?
— В олимпиадном движении у нас есть Ольга Викторовна Инишева, которая коронную фразу всегда говорит: «Я в этом бизнесе уже давно». Я пришёл в лицей и стал как-то двигать это олимпиадное движение, очень много было сделано за эти десять лет. олимпиадный тренер и олимпиадный педагог — это какой-то особый педагог, потому что это не тот педагог, который преподаёт простой предмет, даже если на профильном уровне. олимпиадная деятельность требует каких-то особых знаний, не уровня кандидатской диссертации, конечно, но уровня университета, такого стабильного третьего-четвёртого курса университета, наверное, требуется, поэтому нужно знать очень глубоко, очень качественно на всех этапах, на всех уровнях. Поэтому, будучи выпускником педагогического университета, я ощутил, что знаний мне вообще не хватает, и я понял, что в этом хочу развиваться. В течение десяти лет я наращивал знания, постепенно реализовывал себя уже в преподавании ребятам и получал вот эти результаты. Традиционно профильными сменами занимался биологический факультет, но в этом году взяться за организацию нам предложили, потому что мы показали свою результативность, и это здорово. Большое спасибо фонду Золотое Сечение, потому что финансовая составляющая очень важна, и помощь фонда нам позволила пригласить специалистов. Наша главная задача — создать определённые условия, при которых обучающиеся будут конкурентоспособными на уровне страны. И мы эту конкурентоспособность доказали. У нас есть такой ученик — Виталий, который сейчас вылетел в Сириус на подготовку к международной олимпиаде. По теории он стал на заключительном этапе вторым в стране. Это говорит о том, что у нас выстроена системная подготовка, дающая определённые результаты.
— Устраивает ли вас организация олимпиад? Если бы у вас была возможность, что бы вы в ней изменили?
— Честно скажу, меня не очень устраивает организация олимпиад в нашей области. Я имею в виду, прежде всего, муниципальный этап. На протяжении многих лет мы фиксируем неспортивные моменты, связанные со списыванием на муниципальном этапе. Муниципальный этап не коррелирует с региональным этапом по объёму знаний, по каким-то параметрам, дисциплинам. Поэтому, конечно, на мой взгляд, нужно кардинально поменять отношение к муниципальному этапу — это важная ступень к региональному этапу. Что касается уровня регионального и заключительного этапов, то меня вполне всё устраивает. В этом году количество мест по биологии увеличено с 350 до 500, по другим дисциплинам произошло увеличение, поэтому в стране в целом абсолютное понимание и тенденция к тому, что олимпиадное движение — это драйвер развития системы образования. Исходя из этого понимания был создан и образовательный центр «Сириус». На муниципальном этапе в Свердловской области, к сожалению, такая система ещё не выстроена. Почему я так позволяю себе говорить? Потому что как замдиректора по олимпиадной деятельности я являюсь организатором в том числе муниципального этапа на нашей базе в лицее. Я вижу очень много минусов в проведении муниципального этапа. Поэтому, если вы будете доводить до сведения руководства «Золотого Сечения», то они, может быть, обратят внимание на то, что качество муниципального этапа надо повышать.

— Сейчас все обсуждают современные технологии и нейросети. Сможете ли вы отличить работу настоящего ученика от ChatGPT?
— Да, могу, пока что это возможно. Есть такие маркёры, которые позволяют отличить реального школьника от нейросети. Но это в том случае, если мы говорим о каком-то развёрнутом ответе. В олимпиадах по биологии очень часто используют тестовые задания. В этом году в Москве провели эксперимент — дали решить нейросети муниципальный этап Москвы. И нейросеть решила муниципальный этап на проходной балл на региональный этап. Мы же понимаем, что Москва — это конкурентная территория, там очень высокие баллы прохода на региональный этап. Нейросеть смогла это сделать. Это говорит о том, что отличить ученика от нейросети в тестовой части невозможно. Я думаю, что ещё год-два, и ситуация станет такой же и для развёрнутой части.

— Недавно мы посетили лекцию Александра Владимировича Коротича. Он утверждает, что для того, чтобы стать умным, надо научиться решать проблемы и использовать инструментальные знания. Как вы считаете, олимпиадное движение школьников помогает с этим?
— В какой-то степени. Когда обучающиеся готовятся к олимпиаде по биологии, у них есть практический тур. На нём проверяют конкретные навыки работы с каким-то объектом. Поэтому, конечно, в целом Всероссийская олимпиада школьников по биологии, например, регионального, заключительного этапа однозначно помогает школьникам, потому что в них есть практические туры. Ну и, конечно, когда они готовятся к теоретическому туру, они просматривают большой объём контента, который предоставляют университеты. И вот в рамках этого контента преподаватели всё равно рассматривают практическую ценность своей дисциплины. И поэтому, конечно, подготовка к олимпиаде косвенно, а где-то и прямо приводит ребят к осознанию практичности тех знаний, которые они накапливают на протяжении долгого времени.
"Наша главная задача — создать определённые условия, при которых обучающиеся будут конкурентоспособными на уровне страны"
— Были ли у вас провалы, и считаете ли вы, что провалы — это способ оттолкнуться и самостоятельно двинуться вверх?
— Да. Моя абсолютная точка зрения такова, что путь к успеху возможен только через провал. Если провала нет, то успеха не будет. То есть нельзя почувствовать вкус к победе, если у вас не будет вот этого обвала. Если у вас всё хорошо, то это не хорошо. Я ребятам всегда говорю о том, что вы можете сколько угодно думать о результате, допустим, о дипломе победителя заключительного этапа, например, но при этом, если вы только будете концентрироваться на результате, то у вас ничего не получится. Прежде всего вы должны думать о процессе, когда вы идёте конкретно к этому результату. В этом процессе должны быть и падения, и взлёты. Если у вас будут падения, то вы становитесь более стрессоустойчивыми, вы понимаете вкус той деятельности, которую осуществляете. Некоторые ребята злятся на себя в смысле того, что они не достигли результата. Эта злость приводит к мобилизации собственных внутренних ресурсов и позволяет достичь ожидаемого результата.

— Вы сказали, что провалы ведут к успеху. Что для вас успех?
— У каждого этот успех свой. Успех может быть в моменте, а может быть успех на протяжении какого-то долгого времени. Успех — это какая-то сверхудача. Не удача, а сверхудача. В смысле того, что вы достигли чего-то через преломление своих возможностей, то есть у вас таких возможностей, может быть, не было, а вы как-то получили эти возможности и достигли какого-то отдаленного результата. Успех — это что-то кардинально новое в структуре вашего движения. То есть это какая-то точка, финал какой-то вашей деятельности, завершение вашей деятельности на качественно новом уровне. Вот если качественно новый есть, значит, у вас есть успех.

— Недавно на одной из наших лекций мы провели дебаты насчет того, что олимпиадники сейчас занимают большое количество мест в университетах. Можно ли считать, что снижается потребность в ЕГЭ?
— Потребность не снижается, потому что так или иначе есть перечневые олимпиады, они требуют подтверждения единым госэкзаменом. Что касается олимпиадников, то, наверное, в какой-то мере перекос существует, особенно в топовых университетах. Если мы сделаем качественную олимпиаду, то хорошо, если у нас ребята поступают по этим качественным заданиям. Если ребенок становится призером или победителем заключительного этапа ВсОШ, то я считаю, что он имеет полное право поступить без экзаменов в университет. Другое дело, когда мы говорим о девятом классе, например. Существует дискуссия, чтобы убрать такую возможность у девятиклассников, потому что объем знаний в девятом классе значительно меньше, чем в десятом или в одиннадцатом. И поэтому существует определенная несправедливость, что девятиклассник, став призером или победителем заключительного этапа, уже получает свой статус студента любого университета страны и может поступать без экзаменов. Возможно, в этой части стоит подумать, но призеры и победители олимпиад 11 классов однозначно должны иметь такой статус. Я работаю с этими детьми, и я точно могу сказать, что это сверхдети в каких-то моментах, потому что они решают нереальные задания. У госэкзамена другая задача — дать возможность регионам поступить туда, куда они всё время не могли вообще поступить.

— Вы говорите, что олимпиадники такие молодцы. Значит ли это, что в школах нужно измерять знания по количеству олимпиад, а не по оценкам? Нужны ли оценки в школах?
— Насчет оценки и отметки. В школах ставят отметки, а не оценки, потому что отметка — это число, которое ставят, а оценка — оценка качества, оценить человека реально только по каким-то определенным параметрам. Всероссийская олимпиада школьников, например, имеет эти параметры адекватной оценки. Не одаренности, а знаний ребенка. Когда мы говорим об отметке, а не оценке учителя, она, как правило, субъективна. Потому что, имея разбег от 0 до 5, мы часто ставим от 3 до 5. Мы уже уменьшили разбег: 3, 4, 5. Вот один ребенок получил 4, а вот другой получил 4. Вы хотите сказать, что они одинаково знают? На мой взгляд, нет. А отметка одна и та же. Когда мы говорим об олимпиадах, там разбег очень большой, всё измеряется в баллах. Они дают понимание, где ты реально находишься.
Авторы: Надежда Казакова, Злата Климова
© 2025 Олимпиадные. Школьные. Твои
Проект создан обучающимися
Фонда поддержки талантливых детей и молодёжи «Золотое сечение»
Made on
Tilda